【材料七】

　　鄭州市的饅頭風波鬧得沸沸揚揚，市商貿委決定，原市饅頭辦主要負責人停職查辦，市饅頭辦主任由商貿委員副主席邢××兼任。最近，新任的邢主任接受了中央電視臺《經濟半小時》記者陳××的專訪。(據中央電視臺)

　　陳：市里為什么沒有面條辦、餃子辦、窩頭辦?我知道鄭州人也挺愛吃那些東西的。

　　邢：我不清楚為什么沒有面條辦、餃子辦、窩頭辦。成立市、區兩級饅頭辦是為了共同保護饅頭品牌，打擊劣質饅頭。

　　陳：這就意味著饅頭生產廠家要拿到饅頭生產的許可證，才能是合法的。那么要拿到這么一個許可證需要花多少錢?

　　邢：1100元，100元是辦證，包括制牌、發證;1000元是得到許可證后還要在報紙上進行公示的廣告費用。

　　陳：公告費?公告費用是1000元嗎?

　　邢：這個事具體由原來饅頭辦的負責同志運作，現在已經在糾正這個事情。

　　陳：我們知道在過去3年里，各區的饅頭辦在辦許可證時，每一個證件收費是1600元，然后說有500元是交到你們市饅頭辦了，你們收到過這個錢嗎?

　　邢：據原來的饅頭辦負責人講，他們沒有收過。

　　陳：但是那些饅頭廠家，確實是交了1600元錢，那么那500元錢去哪兒了?

　　邢：目前還不清楚。

　　陳：有些生產廠家在問，在沒有饅頭辦以前，他們辦一個證件不需要交這么多錢。為什么出現饅頭辦以后就要交這么多錢呢?

　　邢：這個問題你問得很好，這也正是我們要加以整頓的理由之一。這個饅頭辦應該是政府為老百姓辦實事、為饅頭廠辦實事的一個機構，不應該也不能多收一分錢。

　　陳：我們知道在3月14日，市饅頭辦和區饅頭辦公開在白廟市場發生過一場沖突，就是因為雙方都存在罰款問題，大家都覺得有權力來罰這個廠家。您覺得作為饅頭辦，它有權力來罰款嗎?

　　邢：從目前看，如果不賦予執法權力，它就沒有權罰款。

　　陳：在以前賦予了嗎?

　　邢：以前這事我不清楚，他們如果那樣做，那就是認為有權吧，他們認為自己有權。

　　陳：我們了解到一個情況，有的區饅頭辦要求饅頭廠必須從他們指定的面粉廠進面粉，然后這個饅頭廠要交給區饅頭辦每袋面粉5毛錢。

　　邢：這樣的饅頭辦，就應該取締、整頓，對廠家沒好處，對老百姓也沒好處!

　　陳：饅頭辦收的這些錢是如何處理的?有沒有打算取締一些饅頭辦?

　　邢：這些錢要實事求是地由區加以內部審計，包括合法的、不合法的，以及不合法的弄到哪去了。然后市里還要進行審計。從目前看，還沒有取締一些饅頭辦的打算。

　　陳：內部審計?我們知道在過去3年當中一直都存在上述情況，為什么在3年當中這種違法的情況老百姓不知道呢?如果市饅頭辦和區饅頭辦之間沒有這次沖突，我們是不是就不知道這個內幕了?

　　邢：會有這種可能，但是我估計這種可能持續的時間不會太久。因為這個事情是違背老百姓意愿的，違背市場經濟發展規律的，像這種以權謀私的情況，遲早要暴露。

　　陳：市饅頭辦和區饅頭辦在報紙、媒體上相互指責對方，市饅頭辦曾講自己是代表正義的一方，那么誰是邪惡的一方?為什么會發生這么嚴重的沖突?

　　邢：邪惡的一方是指區饅頭辦。作為市饅頭辦，在統籌協調方面沒有做好工作。

　　陳：市饅頭辦和區饅頭辦是不是因為權力的分配而發生了斗爭?可能有更多的人都相信，答案是肯定的。您不相信嗎?

　　邢：這個問題需要進一步調查，現在不好回答，因為我才介入這個事�；蛟S可以從你講到的市、區兩級的收費找到答案，我估計是因為這個造成的。

　　陳：利益!因為利益，辦生產許可證有工商部門，衛生檢查有衛生部門，質量有技術監督部門。如果沒有這個饅頭辦，這個市場會怎么樣呢?

　　邢：這個問題也問得非常好。我聽他們說，原來沒有饅頭辦，市場也能夠很正常地運轉。

　　陳：那么有沒有想過，饅頭辦還有存在的必要嗎?

　　邢：你這個問題問得非常好!

　　陳：這個問題“好”在哪兒呀?

　　邢：好在在市場經濟條件下，要按照市場經濟規律運作經濟工作。

　　陳：您現在覺得饅頭辦，這種做法不是市場經濟的辦法?

　　邢：也是，也是。

　　陳：“也是”是什么意思?

　　邢：“也是”就是說它在這一個時期，它的使命就是干這個事�，F在整個國家這個辦、那個辦的太多。這種情況實際上就是計劃經濟向市場經濟過渡過程中的產物。

　　陳：你能不能用實話告訴我們，這個東西有沒有存在的必要了呢?

　　邢：這個問題還需要考慮。盡管是新上任的主任，我還是希望是暫時的。