(13)D部長:國際、國內的例子都有。國內的例子,今年春天“流行性腦炎”又出現了,這種病已經多年沒有發生,不存在病毒未知的問題。非典以后,我國建立了比較嚴格的衛生防疫報告機制,這和衛生領域的應急預案是吻合的。這次流腦在南京、江蘇一帶大概只四天就解決了。美國的颶風這次很大,但是令人們驚訝的不是颶風的破壞力,而是一個政府、一個最強國家的政府竟然在颶風發生后一個相當長時間沒采取有力行動。同樣類似級別的颶風,在加勒比經常發生,有一些人不屑古巴的體制,但古巴的每次颶風沒有造成大的影響,因為國家采取動員體制,有一套應急機制,很容易形成大家迅速疏散。
網友“黃浦江邊的徘徊”:危機預案對經濟社會安全穩定發展的意義是什么?
(14)D部長:有一個突發公共事件的應急預案,是為了保證我們經濟發展的連續性,防止突發的自然災害或者社會事件導致整個經濟發展中斷。主要意義在這里,同時在遇到這種情況的時候,減少我們人員財產的損失。
網友“池塘邊的小草”:中國人的危機意識如何?如何提高國人的危機意識?這位網友可能更針對中國人的特點。
(15)D部長:我們國民的危機意識是世界各民族危機意識中最強的。表現在兩方面,中國歷史傳統中家庭的意識非常強,所以家庭本身作為社會保障單位,對家庭成員遇到不測事件都是有準備的。第二,中國文化5000年,遇到很多次大災害,中國人的儲蓄意識非常強,中國人的儲蓄水平是國際上最高的。比較高的儲蓄率反映出國人很強的危機意識。中國老百姓,由于收入差距拉開,確實有很多要飯的。但一位以色列的朋友跟我說,以色列和中國人很少在國外要飯。因為他們未雨綢繆,即使很窮也要面子。
網友“上海之夜”:當前我國社會領域存在哪些主要問題?引發突發事件,誘因是一個前提。
(16)D部長:今年提出為“十一五”準備的社會保障材料,曾提出就業是當前面臨最大的社會問題。現在處于勞動比重非常高的階段。獨生子女也開始進入勞動力市場,就業很困難。就業是人的一種基本手段,如果沒有就業就沒有收入。就業是人不脫離社會重要的媒介,如果沒有就業,就很可能游離于社會之外。
實際上西方國家從1760年到1960年,從瓦特發明蒸汽機到工業社會的來臨就沒解決就業問題。我國人口,解放后6個億,改革開放10億,巨大的人口又不可能到國外移民。西方兩次世界大戰消滅人口,我們不希望這樣的事在中國發生,所以就業問題更嚴重。所謂工業化、現代化,本質就是資本、技術替代勞動力,不斷替代勞動力。
主持人:這個問題對巨大的勞動力市場又形成一種新的矛盾。
(17)D部長:由于現在產業結構調整非常的迅速,造成總量過剩與結構性矛盾并存,是我們當前面臨的最大挑戰。如果這些人的就業問題長期解決不了,就是最大的社會隱患。
西方國家看,社會穩定不是靠消除就業問題解決的,而是靠建立社會保障和實行國家福利政策解決。我們要給失業家庭以基本的生活保障,使他們的子女能夠有繼續受教育的權利,使失業的家庭也同樣對未來充滿希望,而不是消滅失業。西方經濟學教科書寫的是失業率低于4%就是充分就業。
網友“枉評天下”:D部長,您好!請您談談,預防和應對突發事件,政府應當做什
么?社會應當做什么?老百姓又應當做什么?
(18)D部長:應對突發公共事件主要是政府的責任。在西方社會,在突發公共事件發生以后有一些自愿的團體,或者非盈利機構參與救災活動,這是值得贊揚的。我國對這種行動也鼓勵,在海嘯中我們政府鼓勵大家為國外的受災提供救災和醫療服務,包括志愿者。在沒有突發的自然事件或者社會根源事件發生的時候,我覺得老百姓主要還是安居樂業,好好工作、享受生活。
網友“完美的追求”:如何打造應急預案的“經濟基礎”!
網友“科學與發展”:如何利用經濟手段介入應急預案,包括利用商業保險等機構行為?
網友“枉評天下”:一般來說,應急預案都有“人防”和“技防”一說,這兩方面不難理解,經濟手段介入應急預案一說比較新鮮。請您談談,“經濟手段”介入預案的含義是什么?
(19)D部長:我覺得經濟手段不能直接化。目前提到的經濟手段是一種商業保險,商業保險只能對已知自然原因的災害做出反映,不能對未知的自然災害或者社會根源的問題做出反映。比如,你無法為非典保險,因為不知道它要來。現在還沒有聽說哪個國家建立海嘯保險,因為很多年也不發生一次,不可預見度太高。對未知、社會原因不明的公共事件,還是需要政府做出反映。如果政府沒有能力做出反映,這個社會就要改朝換代。
主持人:您說得非常尖銳。
網友“感動也是一種精神”:在面對突發事件問題上,如何重視各種社會問題之間的聯系和政策協調?
(20)D部長:國家由于進行社會主義市場經濟的改革努力,收入差距拉大了。有時人們之間的感情淡了,發生了階層對立或者利益上的差別。我覺得在自然災害面前,自然災害導致的突發公共事件面前,大家應當有錢出錢,有力出力,盡一個公民的本份。對社會根源的突發公共事件就難說了,這時會有利益沖突。這時更重要的是要調整不同利益群體之間的矛盾,能做工作的恐怕還是政府。
各利益集團在面對突發公共事件的時候還是要以大局為重。我們就是這樣做的,由于下崗人員分流,養老金措施有問題,導致靜坐、游行、示威,各級政府官員和各級黨組織還是采取了盡量不讓矛盾激化的方式,協調解決。而不是訴之于法院,在社會變革很快的情況下,法律跟不上社會的變化形勢。食品安全預案中,規定了主管部門綜合協調的職能,但是現有的食品衛生法沒有賦予主管部門綜合協調的能力。從這點來看,我們恐怕需要修改《食品衛生法》,并制定《食品安全法》 。
人們對待公共防疫機制還要有一個更深的認識,這是我們從非典中得到的最大教訓。我們認識到,公共衛生防疫是政府公共服務的重要組成部分,這就是我們改進的最大一個教訓。
主持人:隨后,在一系列衛生防疫體系中對可能面對的問題也產生了很大的作用。